Blork & size.fac > Copa Blorkana > Jeu des énigmes

Message laissé le 21/04/12 à 09:24

Si la fille dit la vérité, la dame la dit également car "plus de cent" est forcément compatible avec "au moins un". L'inverse est également vérifié. Donc, il ne nous reste plus que le fils avec son "moins de cent". Pour que ce soit compatible avec l'énoncé et l'affirmation de la fille, le nombre de serfs travaillant sur les terres est égal à zéro.

Zéro = Moins de cent
et
Zéro <> au moins un

Allez, je vais lire vos propositions.

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Message laissé le 21/04/12 à 17:18

Il y en avait 101, mais le duc voulant un nombre rond, joua à DUCK HUNT avec un de ses serfs. Résultat, Il n'y en a qu'un... Qui est mort! Et si le petit duc dit moins de 100, c'est parce qu'il a vu (c'est d'ailleurs le seul qui a vu) un serf se coupé 2 doigts au travail, il n'est pas complet

Bon aller je vais me coucher moi...

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Message laissé le 21/04/12 à 18:54

voleur de concepts!!

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le leguman est revenu pour conquérir le monde et l'asservir a ses propres fins!!

Message laissé le 21/04/12 à 18:59

C'est sorti tout seul! Mais en même temps mieux vaut ça que rien

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Message laissé le 21/04/12 à 21:07

Il y a cent serfs, ainsi l'affirmation "plus de cent serfs" est fausse et l'affirmation "moins de cent" est fausse, il ne reste plus que l'affirmation "au moins un" qui est vraie.

Après lecture de vos propositions, celle de Sizefac et d'autres me paraît également valable. Je crois qu'il y a deux réponse possibles à cette énigme...

Message édité 1 fois. Dernière édition par Psykodream le 21/04/12 à 21:13.



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Message laissé le 22/04/12 à 22:10

Sans lire les réponse j'ai réfléchit dans ma tête et vérifié celle des autres, et j'ai trouvé comme psyco

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Message laissé le 22/04/12 à 22:35

Tout le monde a faux... Impressionant

Psykidream et Piapou: Désolé, il ne faut pas faire les énigmes à l'envers, il faut trouver le nombre de serfs selon les réponses, pas trouver un nombre qui pourrait coïncider... Au moins 1 et moins de 100 correspondent très bien ensemble

Sf: Dans l'énoncé, moins de 100 signifie forcément au moins 1

Si Key-No ne propose rien, personne ne trouve donc! (merci aux jolies tentatives d'humour proposées, mais on ne connait pas la taille du chateau, 100 serfs ne tiennent surement pas, et pas de jeux vidéo à l'époque)

Avec ça, vous avez peut-être votre chance. Il y en a quelques un d'entre vous tous qui avez la bonne réponse, il ne manque plus que la bonne logique

Message édité 2 fois. Dernière édition par Mr_Pity le 22/04/12 à 22:41.



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Robin Rangers Fire Up!

Message laissé le 22/04/12 à 22:41

Oui mais vu qu'il en faut deux de faux, et un de vrai?

Faisons clair:

Un nombre supérieur a 100, non inférieur a 100 et... moins de 1... impossible qu'il y en est plus de 100 et moins 1...

Un nombre inférieur a 100 et non supérieur a 100, et moins de 1. une seule réponse possible dans ce cas: aucun... mais vu que tu dis non...

Un nombre non inférieur a 100, non supérieur a 100 et supérieur ou égale a 1... là aussi il n'y a qu'un nombre: 100 !

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Message laissé le 22/04/12 à 22:46

Piapou: Arrête de t'obstiner, je te dis que c'est pas ça vu que au moins 1 et moins de cent peuvent correspondre ensemble. Le but n'est pas de trouver une exception qui pourrait fonctionner dans le lot sans aucune preuve, le but est de résoudre l'énigme (même si ta logique est bonne en soi)

Une précision pour tout le monde quand même, dans l'énigme, moins de 100 signifie entre 1 et 100.

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Robin Rangers Fire Up!

Message laissé le 23/04/12 à 07:15

Heu... 1? X)

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Enjoy your stay...

Message laissé le 23/04/12 à 12:27

Oui, je crois que je vais dire comme toi, là ! Vu qu'on est dans le domaine de la "logique subjective" mais plus du tout dans celui des mathématiques, le vais dire que moins de 100 exclu 1 et donc qu'il n'y a qu'un gugusse qui travaille. Mais cette proposition ne me plaît pas du tout.

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Message laissé le 23/04/12 à 13:18

A force de chercher toujours plus compliqué, vous oubliez de faire simple

Bon, la solution alors
Si l'affirmation de dame Marguerite est vraie, alors celle de sa fille l'est également, ce qui est impossible, puisque l'on sait qu'un seul propos est vrai (s'il y en a plus de 100, il y en a forcément au moins 1).
Reste l'affirmation d'Eudes, mais si elle est vraie, alors celle de sa soeur l'est également, ce qui est toujours impossible (s'il y en a moins de cent, il y en a forcément au moins 1 aussi)
Tout le monde ment, donc il n'y a aucun serf qui travaille sur les terres du duc de Bourgogne. (car c'est le seul chiffre qui soit exclu de toutes les propositions)

L'idée de Piapou et Psykodream n'était pas si mauvaise, mais il fallait vraiment qu'aucune des réponses ne coïncident ensemble.

La prochaine sera une énigme avec des math, promis

Message édité 1 fois. Dernière édition par Mr_Pity le 23/04/12 à 13:18.



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Robin Rangers Fire Up!

Message laissé le 23/04/12 à 13:57

dans ce cas un duc sans serf n'en est plus un... donc la reponses est: le duc c'est uneusurpateur d'identité..

a moins qu'il n'y ait pas de duc mais a la place une democratie parlementaire ou chacun exerce a son tour le pouvoir!!

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Message laissé le 23/04/12 à 16:40

Citation :

...drôle d'énigme (je veux bien faire la prochaine ) mais je ne comprend pas... POURQUOI PAS 100???

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Enjoy your stay...

Message laissé le 23/04/12 à 16:44

J'avais imaginé une seconde cette solution mais je me suis dit "il doit en avoir un qui ait raison" et ça m'a déboussolé.
Mais j'avoue c'était une bonne énigme^^.

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Si tu saignes, penses à moi.
Merci à MR.Calamar ET la créatrice de mode coupe au bol Chann pour ce magnifique avatar qui restera dans ma mémoire^^

Message laissé le 23/04/12 à 18:37

Bon je vais essayer d'expliquer:
Il nepeut y en avoir qu'un seul qui a raison (ou 0 pour le coup) sinon c'est impossible. Faisons des ensembles maintenant. Y en a 1 qui dit moins de 100 et un qui dit au moins 1. Ce qui nous donne exactement 99 possibilité de similitude (de 1 à 99) donc possibilité de 2 réponses identiques, peu importe si le 100 n'est pas inclus dedans, il y en a 99 autres qui y sont donc c'est impossible, tu fais de même pour le plus de 100 donc ça fait à chaque fois 2 propositions qui vont ensemble au moins. Il ne faut pas essayer de résoudre l'énigme à l'envers. Et on doit conclure le nombre de serfs par rapport aux réponses. Or comme aucune réponse ne peut être isolés, on élimine tous les nombres supérieurs à 1. Et il ne reste plus que 0.

Key no: Il y a une loi qui dit qu'un duc sans serf n'en est plus un?

Je veux bien réessayer d'expliquer d'une autre manière si t'as toujours pas compris. J'espère que les autres ont compris au moins, je dois pas être très doué pour expliquer

Message édité 1 fois. Dernière édition par Mr_Pity le 23/04/12 à 18:39.



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Robin Rangers Fire Up!

Message laissé le 23/04/12 à 18:56

oui, car le roi attribuait un duché a quelqu'un qui avait pour role outre de collecter des impots, de proteger ses serfs. un duc sans serfs n'est par consequent qu'un fou qui se croit duc! Il en etait de meme pour tout seigneur!

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Message laissé le 23/04/12 à 20:12

Ou alors il les a tous tué parce qu'il voulait pas les protéger

Bon j'attends ce soir voir si y pas d'autres gens qui posent des questions, et je mettrai surement une autre énigme demain.

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Robin Rangers Fire Up!

Message laissé le 23/04/12 à 20:34

Alors... Attends...

1) En quoi ma solution est fausse ! Le raisonnement est tout de même plus acceptable que ce que te donne ton bouquin, là ! Aux dernières nouvelles, et j'insiste, 0 = "Moins de 100". De plus l'énoncé est assez flou à ce sujet.

2) Où est la logique, le fun ou quoi que ce soit de similaire si on nous pose une question pour ensuite dire que la question elle-même est fausse ? La question de base insinue clairement qu'il faut raisonner avec une personne -et une seule- qui dirait la vérité. Dans la solution, en fait, tout le monde ment ? Euh... Non, là, vraiment, ça ne passe pas pour moi.

3) Pour ce qui est des explications données par le livre, sincèrement, je n'y comprends rien. Qu'est ce que des probabilités ont à voir là-dedans ? Comme on sait que les seuils sont 0, 1, 99 et 100 autant faire comme ça :

Dame Marguerite = Plus de 100
Eudes = Moins de 100
Blanche = Au moins 1

0 = En accord avec Eudes et uniquement avec Eudes
1 = En accord avec Eudes et Blanche
1 <=> 99 = En accord avec Eudes et Blanche
100 = En accord avec Blanche et uniquement avec Blanche car Dame Marguerite affirme "plus de cent" et Eudes affirme "moins de cent" (sous entendu "strictement" dans chacun des cas)
+100 = En accord avec Dame Marguerite et Blanche

Allez, soyons sportif et considérons que "moins de 100" exclut "zéro" (ce que je réfute allègrement), il reste tout de même la possibilité du 100.

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Message laissé le 23/04/12 à 20:41

Bien dit SF, effectivement l'énigme était bonne mais... si l'on joue de trop avec les mots... ça s'embrouille :-3
(j'en lance un nouveau? )

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