Blork & size.fac > Les jeux vidéo > [Vidéo] Avis sur Starcraft 2: Heart of the Swarm

Message laissé le 08/04/13 à 07:23

Bon, j'ai fait une petite vidéo sur Starcraft 2: Heart of Swarm où je reviens un peu sur Starcraft 1 et essaie ( laborieusement) d'expliquer mon point de vue sur l'histoire du titre.

Pour info, je ne parle que du mode solo ici et donc le principal intérêt du jeu dans ce cas réside dans la campagne. Pour cela que j'ai fait les choses ainsi.

Prenez en compte que c'ets artisanal et que je ne suis pas un spécialiste de l'exercice. Voilà... Voilà.

http://youtu.be/2jXUsOgElMc

Message édité 2 fois. Dernière édition par Third le 09/04/13 à 01:18.



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Message laissé le 08/04/13 à 13:33

Vidéo très intéressante ! J'en ai appris plus sur le jeu (pas dur, j'connaissais rien ! Et en plus maintenant je sais que t'es un pervers, rien de neuf de ce côté là ). Tes petits commentaires en blanc rendent la vidéo plus agréable à regarder, j'ai bien aimé !
Pour le coup j'hésite vraiment à commencer les starcrafts...

Bah j'verrai à l'occase et j'ai déja trop de jeux à faire, merci pour la vidéo !

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I'm a Hero !

Message laissé le 08/04/13 à 13:53

le son sature salement sur la cinématique de Kerrigan. J'ai trouvé la nature du problème mais ca va m'obliger à réuploader. Si ceux qui l'ont regardée peuvent me donner du feedback sur les éventuels problèmes j'essaierais de régler ça dans le futur. A part la qualité pourrie de ma Webcam évidemment.

Évidemment si vous trouvez ça pourri dites le moi que j'arrête de les faire !

Pour info, les vidz sont non répertoriées et donc disponibles que pour les gens ayant le lien que je donne.

Voilà voilà...

Message édité 1 fois. Dernière édition par Third le 08/04/13 à 13:54.



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Message laissé le 08/04/13 à 14:47

le coté psy de kerrigan devrait etre etudié dans les facultés!! Mais il reste toujours un coté humain (voire choupinesque) qui nous font s'attacher a elle malgres son immoralité!

maintenant je trouve que la trame principale est plus interessante pour hots. Mais ca ne concerne que moi!

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le leguman est revenu pour conquérir le monde et l'asservir a ses propres fins!!

Message laissé le 08/04/13 à 14:55

Par rapport à Wings of Liberty ou par rapport à SC1?

Oui Kerrigan est un des rares méchants auxquels on s'attache, ils essaient de jouer sur cet aspect. Pour ça que j'ai fait cette étude de personnage.

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Message laissé le 08/04/13 à 15:44

par rapport a wol j'ai pas touché a starcraft (honte a moi!)

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le leguman est revenu pour conquérir le monde et l'asservir a ses propres fins!!

Message laissé le 08/04/13 à 16:03

Ok donc ca va car l'histoire de SC1 est juste meilleure

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Message laissé le 08/04/13 à 20:16

Vidéo avec le son corrigé ici :

http://youtu.be/2jXUsOgElMc

Je supprimerais la première quand le traitement sera terminé.

Message édité 2 fois. Dernière édition par Third le 08/04/13 à 20:19.



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Message laissé le 08/04/13 à 21:14

Pour rebondir sur le débat féministe Kheringan est une femme selon mon coeur, oui elle est sexy (tout en ayant un corps anatomiquement crédible) mais elle a un caractère bien trempé avec ses défauts et ses qualités (elle est puissante mais pas invulnérable non plus)et n'a pas besoin de se reposer sur son physique pour faire oublier un manque de profondeur. Elle a une histoire intéressante aussi. En total opposition avec certaines héroïnes qui en dépit d'épée de leur taille se comporte encore comme des potiches gnangnan et font des petits airs "mohés" quand elle parle (je ne toucherai jamais à code of princess tellement l'héroïne me chauffe). De toute façon je comptais le prendre pour monsieur donc...

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Message laissé le 09/04/13 à 12:51

Je vais encore faire mon chiant sur la forme. Mais 28 minutes de tête à tête webcam avec un script non préparé et quasiment aucune illustration. C'est trop lourd pour moi.

Avant de me faire lyncher parce que mon avis est forcément con et pas constructif, que c'est justement parce que c'est pas accessible que c'est ultra-intéressant, je vais quand même saluer ton idée d'analyse de personnage. Kerrigan le mérite vraiment et de ce que j'ai vu, ton analyse est tout à fait intéressante (et c'est bien le principal).

Bon après...

Première remarque, tu démarres de très bas, en parlant du RTS, Starcraft, Warcraft etc. pour présenter SC2:HtS.
Sur le fond, j'ai trouvé maladroit de comparer AoE et SC sur la gestion des ressources "réalistes" ou non.
A mon avis c'est un détail et sur ces principes, les jeux se ressemblent plus qu'ils ne se différencient.
Je pense qu'il y avait d'autres angles beaucoup plus probants.
Et donc de disgression en disgression, on arrive malheureusement pas vraiment à comprendre où tu veux nous faire aller avec SC2:HtS.
C'est assez long et pas très intéressant.

En plus, ce n'est pas cohérent avec la suite de ta vidéo. Je m'explique, tu présentes SC aux néophytes, puis tu te focalises sur un des personnages.
Mais quand on a pas joué au jeu, il est extrêmement difficile de te suivre (même si tu essaies de ramener les gens sur la barque en donnant les billes nécessaires au fur et à mesure : malheureusement ça rend le discours très lourd).
En plus, ça ultra-spoil. Si je suis néophyte, je me fais méchamment déflorer sur le scénario, et ça c'est vraiment pas sympa.

Personnellement, je trouve que cette vidéo veut faire trop de choses en même temps avec des publics trop différents.
J'aurai préféré deux vidéos :
- une pour les néophytes qui présente le jeu, avec cette fois plus d'illustrations et peut-être une analyse plus travaillée.
- une pour ceux qui connaissent le jeu (la majeure partie de ta vidéo), où tu peux aller plus facilement à l'essentiel sur ton analyse de Kerrigan.

Bon, je suis sympa, je vais préparer des piles de cailloux...

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"With kindness comes naïveté. Courage becomes foolhardiness. And dedication has no reward. If you can't accept any of that, you are not fit to be a Magical Girl."
でも!でも!かわいいからOK!

Message laissé le 09/04/13 à 14:08

Waow, ok

Je ne conteste pas tes remarques et je suis le premier à dire que mes vidéos ne sont juste pas si bonnes surtout que je les fais sans script aucun car pas le temps en général ça prend à peu presque une journée entière ce genre de trucs.

Permets moi de me défendre tout de même sur certains points. Je suis d'accord que la chose est amenée laborieusement mais je suis pas d'accord sur la nature spoil heavy de la vidéo. C'est un truc qui m'a toujours gonflé dans ce genre de vidéo, si on vous dit qu'il y a du spoil par rapport au titre pourquoi la regardez-vous? Premier point.

J'ai précisé que je spoilerais SC1 et oui je l'ai fait, si vous voulez garder la surprise alors bon achetez SC1 disponible partout pour presque rien mais alors dans ce cas SC2 ne vous intéressera pas n'est-ce pas? Car oui vous n'avez pas joué au 1 ( et le 1 est un jeu qui a quand même bien vieilli) Je pars du principe que ceux qui regardent sont au moins curieux.

Troisième point: Je te mets au défi de raconter l'histoire de SC2 par rapport à ce que j'ai dit. La seule chose que j'ai dit clairement c'est Kerrigan redevient humaine et combats Arcturus Mengsk.

DAH !

La première scène du jeu montre Kerrigan étant humaine, tous les trailers et images la montre en zerg. Ai-je à un moment révéler ce qui se passe? J'ai vérifié je ne pense pas. Autre spoiler possible vraiment gênant. Kerrigan affronte Arcturus !

Nooooooooooooon ! Sans rire? Ca fait 10 ans que ceux qui ont joué à SC Broodwar savent que Kerrigan déteste ce mec et veut le tuer et là encore c'est dans tous les trailers et les publicités du putain de titre ! Je dis comment elle s'y prend ? je parle des plans de l'ennemi? je parle des dangers ? Des personnages ? des intrigues? Non aucunement et je te mets au défi de me dire ce qui se passe dans ce jeu à partir de la vidéo. Évidemment qu'il y aura des zones d'ombre car je ne vais tout de même pas tout raconter. On ne peut d'un coté me dire que je ne donne pas assez d'informations et de l'autre en demander moins ! Désolé là encore tu demandes l'impossible.

Alors du spoiler oui surement un peu ( sur SC1 essentiellement) mais spoilers heavy non pas d'accord.

Mon deuxième problème vient de ce que tu me dis sur le rapport néophyte/casual et que je devrais expliquer ça mieux. Si je fais pour néophyte, je serais forcément spoiler heavy là, je serais obligé d'aller sur les détails. Là pour le coup ta critique en deviendrait valide.

Qu'ai-je dit en substance ?

SC1 est un RTS comme Age of empire.
SC1 est peu ou prou "Warcraft in space" dans le concept.
J'ai expliqué la différence entre le système de jeu de Age of empires et Starcraft.

Je m'arrête là deux secondes...

As-tu remarqué les connaissances nécessaires pour comprendre de quoi je parle ici ?

Oui, vous avez besoin de connaissances en jeux vidéo pour regarder tout contenu que je produis. Je parle pas aux utilisateurs d'iPad là. J'avais même hésiter à parler clairement de SC1 car je pars du principe que tout gamer de base a une vague idée et s'il n'en a pas bah écoute il peut toujours se renseigner et s'il s'en fout, qu'est-ce qu'il est là à regarder sérieux !

Oui pour regarder cette vidéo il faut savoir ce qu'est un RTS, un extension pack et ce genre de connerie. Désolé ! pas le temps de faire un lexique !

Dire que la gestion des ressources et la façon dont elles fonctionnent ne sont pas déterminantes pour les mécaniques d'un RTs est une idée qui ne peut venir que de quelqu'un qui ne connait rien en RTS. Oui désolé, je suis un peu pompeux ici mais si ça ne te parait pas pertinent à toi. Ça ne veut pas dire que ça ne l'est pas ! Et ça l'est ! Le différence entre Starcraft et WArcraft 3 est basé sur ce rapport macro et micro économique, gestion de base versus gestion d'unités. Alors ceux qui ne connaissent pas ces jeux ne savent pas de quoi je parle et ceux qui les connaissent comprennent parfaitement je pense, donc pas d'accord !


Je ne comprends pas trop où est la remarque là-dessus mais sache que je prends note tout de même de ce que tu as dit et je suis bien conscient qu'elle n'est pas extraordinaire, certains ont repris mon débit, mon intonation, le fait que ce n'est en aucun cas scripté et un peu hésitant par moment pour cette raison et même parfois ennuyeux à regarder( pour info c'est enregistré en une fois pas beaucoup de temps pour faire plusieurs versions. et que la qualité de production est au mieux risible. )

Donc pas d'accord avec tout les points que tu avances. Le fait que je considère cette vidéo comme n'étant pas spécialement bonne ne veut pas dire que je ne la défendrais pas.

C'est un peu comme ta critique sur mon article. Je ne sais pas trop ce que tu veux de moi. Hey peut-être que mon style n'est juste pas fait pour toi et perso je le comprends parfaitement rien de personnel. Je le répète, je suis le premier à considérer que ce que je produis n'est pas très bon.

En plus dans ton post tu dis que ce n'est pas intéressant après avoir dit que c'est intéressant. J'ai juste du mal à saisir un message clair là dedans. Je peux juste hausser les épaules et dire "Ok!"

Voilà.

Message édité 9 fois. Dernière édition par Third le 09/04/13 à 15:22.



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Message laissé le 09/04/13 à 21:50

Je vais te répondre sur le spoil :

1. Ah bon, le spoil était annoncé dans le titre ? Personnellement, je l'ai seulement découvert à la dixième minute de la vidéo (j'ai peut-être raté la campagne de pub à la tv qui l'annonçait ).

2. On peut très bien vouloir garder la surprise du scénario du 1 tout en s'intéressant au 2. C'est même la réaction normale, puisqu'il serait idiot de ne pas se renseigner sur toute la série quand on s'intéresse à un opus.

3. Oui tu ne spoiles pas toute l'histoire, mais quand même sur des points importants (et bon que ce soit devinable où dans des trailers n'est pas franchement un contre-argument, moi je suis nul en devinettes et je ne regarde quasiment aucun trailers).
Et je te demande pas l'impossible. J'ai bien précisé que si tu ciblais ta partie sur Kerrigan pour les connaisseurs de SC, tu aurais pu évité tous ces pièges…

Puis sur la présentation générale du jeu :

Je crois que t'as pas compris, je te reproche l'inverse. Pas que ton discours était pas accessible, mais au contraire que tu partais de très bas, et que donc tu t'adressais vraiment aux néophytes (tu enfonçais des portes ouvertes et tu parlais de choses vraiment très connues). Ce qui est en opposition totale avec la suite qui elle s'adressait plutôt aux connaisseurs.

J'ai chronométré (ouais je suis vache), tu mets 3 minutes à expliquer que SC c'est Age of Empire sauf que y'a 4 ressources et que c'est pas "réaliste". Je t'ai dit que c'était maladroit. Je le maintiens. On voit pas en quoi 4 ressources c'est vraiment différent de 2, on comprend pas en quoi c'est plus réaliste sur AoE. Il était bien plus adroit de parler de macro/micro gestion éconmique et des unités comme tu l'as fait dans ta réponse. On pouvait aussi parler de ses 3 races distincts (donc 3 gameplays distincts), là où on joue les même civilisations à un épsilon près dans AoE. Le côté multijoueur et ranking aussi. Bref, y'avait plein de moyens de différencier AoE et SC, et j'ai trouvé ton argumentaire très maladroit.

Et enfin en commentaires générales :

Franchement, tes intonations, tes quelques hésitations, et le fait que vraisemblablement tu aimes un peu t'écouter parler ne sont pas ce qu'il y a de plus gênant (moi ça me choque pas). Pour moi c'est clairement le tête à tête d'une demi-heure. Je vais être honnête, cette vidéo est TRÈS ennuyeuse à regarder. À ta décharge, je ne connais aucun orateur qui produit quelque chose de captivant d'une demi-heure juste en montrant sa bouille.
Je sais que tu as pas forcément le temps pour rendre les choses plus accessibles, mais je pense que tu profites un peu trop de tes facilités à la production orale et écrite (tenir une demi-heure avec une telle qualité sans script, chapeau) pour essayer de faire plus facilement passer les choses.

Et personne n'attend de toi la perfection. Moi j'aime les gens qui se décarcassent et produisent des choses. C'est pas parce que je ne suis pas tendre que je ne respecte pas ce qui est fait (sauf les comics, ça ça peut crever ). Plus quelqu'un produit quelque chose d'intéressant, plus j'ai de grandes attentes et plus je suis exigeant. Car c'est justement parce que je pense que c'est un travail qui mérite d'être amélioré.

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でも!でも!かわいいからOK!

Message laissé le 09/04/13 à 22:05

J'sais pas Jonath... les autres au dessus, vous vous êtes emmerdé ?

Le jour où tu ne feras pas passer ton avis comme une vérité universel, peut-être que ton argumentaire aura plus de poids Jonath. C'est pas la première fois que je te fais la remarque pourtant. Ca me gêne pas que tu viennes critiquer le boulot de Third, il sait à quoi il s'expose. Juste que franchement, question diplomatie, tu t'es pas amélioré... Et encore une fois, tu n'es pas tout seul et ton avis ne compte pas plus que celui des autres.

Je sais que c'est plus de la maladresse qu'une ferme intention d'imposer son point de vue hein. Juste, relis toi...

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Club des Papas !

Message laissé le 09/04/13 à 22:47

Boh personnellement j'ai pas trouvé le tête à tête problématique, ça m'a rappeler les discussions qu'on à pu avoir avec des potes sur tel ou tel jeu devant un verre, après non, j'me suis pas ennuyé (les commentaires en blanc y ont aidés.)

Bon après c'est peut-être que moi.

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I'm a Hero !

Message laissé le 10/04/13 à 00:29

Je prépare une vidéo commentée sur le gameplay pour Jeudi si j'en ai le temps. Ce sera de nouveau sans script mais j'aurais l'image devant moi donc ça devrait être plus fluide.

Et puis pour le fun vous pourrez toujours vous moquer de la façon dont je joue

Non je ne répondrais pas au post Jonath, je ne suis pas d'accord sur à peu près les mêmes choses. Ce que tu dis est un peu vexant oui mais je le mets sur le compte d'un tempérament franc et direct et non sur une volonté d'être vexant.

Comme je l'ai dit je n'ai toujours aucun problème, je ne suis juste pas d'accord et j'ai dis à au moins 5 personnes qui m'ont critiqué que leurs critiques étaient valides mais la tienne non, selon moi et je m'en défends.

Les 3 races différentes j'en parlerais dans la vidéo à venir. Si tu veux te convaincre que je sais de quoi je parle regarde celle-ci.

Message édité 5 fois. Dernière édition par Third le 10/04/13 à 00:43.



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Message laissé le 10/04/13 à 01:04

Pour ce que j'en pense, c'était un peu long, mais au final, ça se regarde. Mais je pense surtout que c'était un peu long pour moi car le sujet de base ne m'intéresse que très peu... Enfin je te remercie quand même de m'en avoir appris un peu dessus

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Robin Rangers Fire Up!

Message laissé le 11/04/13 à 08:13

perso je t'ai pas trouvé ennuyant!

Maintenant si vous voulez du discour ennuyant je vous invite a montois la montagne tout les matin de 7h a 12h puis de 13h30 a 19h (sauf jeudi et dimanche apres midi) pour savoir ce qu'est réélement un monologue ennuyant!

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le leguman est revenu pour conquérir le monde et l'asservir a ses propres fins!!

Message laissé le 11/04/13 à 21:02

Bordel, pourtant je fais hyper attention.

- J'essaie de ne pas être que négatif.
- Je m'efforce de ponctuer mes phrases de "je pense que", "personnellement", "à mon avis", pour bien montrer que c'est une opinion qui n'engage que moi.
- Je développe le plus souvent mon argumentaire pour éviter les critiques qui viennent de nul part.

J'ai pas l'impression de faire un mauvais job sur ces points là (en comparaison avec les autres écrits en tous cas).

Je suis énormément preneur des remarques argumentées pour m´améliorer. Je ne suis pas susceptible, balancez !

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"With kindness comes naïveté. Courage becomes foolhardiness. And dedication has no reward. If you can't accept any of that, you are not fit to be a Magical Girl."
でも!でも!かわいいからOK!

Message laissé le 12/04/13 à 15:36

Je ne sais pas quoi te dire de mieux Jonath. C'est vrai qu'en te relisant, certains paragraphe passe mieux que d'autres, mais à certains endroits, tu sembles t'oublier un peu et les "je pense que" disparaisse en même temps qu'apparait une légère "animosité".

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Club des Papas !

Message laissé le 12/04/13 à 18:16

Heu, pour le spoil sur l'héroïne je ne veux pas dire mais tu peux agresser la jaquette aussi, c'est la première à griller toute forme de suspens. Pour moi qui ne connaissais que Starcraft II d'assez loin j'ai été contente que Third plante le décors,mais je sais que je ne réagis pas comme la moyenne sur les spoils aussi.

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