Blork & size.fac > Copa Blorkana > Demande de conseils : Achat d'un ordinateur.

Message laissé le 20/07/14 à 17:22

Ca va, je devrai m'en sortir

Ca fait longtemps que je n'ai pas commandé sur ce site. Il est vrai que la perspective de commander un gros machin en ligne, surtout là-bas, ne me réjouit pas plus que ça (j'avais aussi eu une mauvaise expérience il y a quelques temps). Je vais encore fouiner un peu dans les alentours. Si jamais je trouve quelque chose d'intéressant, je reviens vous demander conseille.

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Message laissé le 20/07/14 à 17:44

Tiens d'ailleurs ! Pas en solde mais en occasion sur le site de la FNAC. Ca fait aussi un baille que je ne me suis pas intéressé à cette enseigne (bonne recommandation globale sur la qualité du service) mais je suis tombé là-dessus pas hasard :

http://www.fnac.com/Acer-Aspire-XC600-064/a5588544/w-4?from=301

Type de produit Tour
Processeur Intel Pentium G2020
Vitesse du processeur 2,9 Ghz
Système d'exploitation Windows 8 64 Bits**
Chipset Intel H61 Express
Mémoire cache externe 3 Mo
Mémoire RAM 8 Go
Type de mémoire RAM installée DDR3
Capacité du disque dur 1 To
Type de disque dur SATA
Vitesse de rotation du disque dur 7200 tours/min
Lecteur / Graveur DVD SM X16
Carte graphique AMD Radeon HD 8470
Mémoire vidéo dédiée 2048 Mo
Carte son Chipset Realtek ALC 662
Carte réseau Ethernet 10/100/1000 Mbps
Connectique 6 USB 2.0, 1 port DVI, 1 sortie casque/ enceinte + 1 entrée micro, 1 sor@e HDMI, 1 RJ45
Clavier / Souris / Télécommande Clavier et souris filaires

Si j'en crois tes précédents conseils, je suis bon sur la carte graphique et sur la RAM. 6 ports en USB 2, c'est aussi correct. La capacité du disque dur n'est pas très importante pour moi. Là, je ne sais même pas trop à quoi ça correspond concrètement (pas la peine de me faire une équivalence en nombre de mp3 ). J'avoue que le reste, c'est très abstrait pour moi... Ce que je cherche, c'est avant tout un ordinateur "qui tourne".

Détail intéressant : L'appareil (en occasion) est vendu à 261€ avec la garantie FNAC. Un pote à la carte donc je peux profiter des avantages.

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Message laissé le 20/07/14 à 18:54

C'est globalement la même config que AMD, si ce n'est qu'il n'y a que 6 ports USB (ce qui n'est pour moi, vraiment pas assez), et aucune connectique USB 3.0.

Ça ressemble à une tour de « remballe » : elle a été vendue neuve, le précédent acheteur l'a renvoyé (pourquoi, on ne le saura jamais), et la FNAC essaie de le revendre à nouveau (sans forcément avoir corrigé le potentiel problème dû au renvoi).

Je n'ai pas trouvé d'infos de la « garantie FNAC » pour l'occasion sur le site de la FNAC, ce qui veut très probablement dire que c'est juste de l'affichage, et qu'il n'y a en fait derrière aucune garantie. T'as 15 jours de rétractation (au lieu du minimum de 7), mais le 16ème jour, il y a de très fortes chances que tu n'aies que tes yeux pour pleurer s'il y a un problème. Après, c'est les risques de l'occasion .

--Edit--
D'après le commentaire vendeur, ce serait garanti 3 mois.
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Message édité 2 fois. Dernière édition par Jonath lé là le 20/07/14 à 19:34.



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でも!でも!かわいいからOK!

Message laissé le 20/07/14 à 20:15

Je voudrais rajouter un point qui en fait me semble important. Je suis parti du principe du primo-pc-accédant. Mais tu as déjà un ordi, et même pas si vieux s'il fait tourner windows 7. Pourquoi veux-tu changer ?

Il faut savoir que pour les PC les performances se tassent (avec une légère exception pour les carte graphiques). Pour te donner une idée, la config 400-500 euros correspond à :

- une config bas-moyen de gamme (~800 euros) de 2009 (5 ans)
- une config moyen-haut de gamme (~1400 euros) de 2006 (8 ans)

Si t'as pas acheté une sombre merde avec ton windows 7, il y a beaucoup de chances que les configs bas de gamme que tu lorgnes ne te fassent pas gagner grand chose (voire, soient moins biens !).

Comme je disais, la seule exception sont les cartes graphiques, ça s'est tassé aussi, mais moins. Mais si tu changes seulement parce que ta vieille config a trop de mal avec les jeux, ça vaut sûrement le coup de seulement changer ta carte graphique.

Du coup, ça vaut peut-être du coup que tu nous donnes toute l'histoire !

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Message laissé le 21/07/14 à 01:45

C'est tout simplement que je trouve que mon ordinateur couine un peu trop quand je lance plusieurs tâches en même temps. Au démarrage, il met pas mal de temps à se mettre en branle, je le trouve lent lors de la navigation sur internet (connexion câble Ethernet) et certains logiciels, notamment le montage vidéo, font tourner le ventilateur à plein régime.

Peut-être qu'un nouvel achat n'est pas nécessaire. Il faudrait alors que je fasse un sérieux coup de nettoyage mais là, je ne sais pas trop comment m'y prendre. Pourtant, je limite vraiment l'installation de logiciels.

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Message laissé le 21/07/14 à 14:17

Après, je sais pas si tu le fais, mais c'est aussi bien de faire un petit coup de nettoyage dans ta tour de temps en temps. Même sans s'y connaître, c'est très simple. Tu dévisses la "coque" sur le côté et t'essaies d'enlever la poussière, notamment dans le ventilo, avec un plumeau, un pinceau ou ce genre de truc.

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La pêche à tous les bl rkiens !

Message laissé le 21/07/14 à 14:43

Ca ne doit pas être très compliqué. J'essayerai à l'occasion. Merci pour le conseil !

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Message laissé le 21/07/14 à 19:28

Non c'est très simple, plus simple qu´à notre époque, y'a même plus besoin de visser .

Pour nettoyer, le mieux, et qui est utilisé par les serivces de SAV, c'est un petit souffleur électrique .

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Message laissé le 13/08/14 à 15:37

J'ai relu les commentaires de ce sujet ainsi que ceux de celui-ci .

Mon PC pro/perso a rendu l'âme il y a deux jours. Mais pour de bon cette fois avec impossibilité de le redémarrer en mode sans échec et incapacité de trouver un point de sauvegarde. Je ne sais pas ce qu'il lui est arrivé. Je sentais les signes de fatigue et je vous en avais déjà parlé mais je faisais avec. Là, ben, c'est clair, à part décorer, il ne fait plus grand chose.

Je vais demain m'en acheter un nouveau. Face à l'urgence, je ne peux pas me permettre de commander en ligne et d'attendre trop longtemps. Je vais aller chez Boulanger. J'ai effectué plusieurs achats là-bas ces derniers temps (le four entre autres) et je suis assez satisfait de l'enseigne. Si vous connaissez mieux/plus compétitif, je suis preneur.

Je ne vais pas faire semblant : L'ordinateur me sert aussi occasionnellement à jouer. Mais c'est rare ! Vous me voyez souvent sur Steam ? Non ? C'est normal car je ne joue effectivement pas souvent avec le machin. Mais j'aimerai bien !

Alors ce que je retiens, c'est qu'il me faut 8 Go de RAM, ce qui semble être le standard.

Point de vue CPU, quelle valeur vous semble correcte ? Je ne vais pas jouer aux jeux AAA... Les FPS de demain (ni même ceux d'hier), ce n'est pas mon truc, je veux juste lancer mes applications comptables sans que ça rame, je voudrais pouvoir lancer un petit jeu concon en même temps que j'ouvre mes dossiers pour souffler un coup entre deux coups de gueule et j'aimerai que la navigation sur le net soit rapide.

Voilà ! Je sais que j'ai déjà posé pas mal de questions par le passé mais c'était sur des ordinateurs que je vous montrais. Demain, je vais me retrouver face à un rayon et je devrais en prendre un (un ordinateur, pas un rayon). Donc tout ce que vous me direz (de pertinent) (Sephiroth, ta gueule !) sera noté sur un bout de papier... Et ça pourra grandement m'aider ! Là, il me faut juste le technique !

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Message laissé le 13/08/14 à 16:33

Mhm, la seule fois où j'ai été chez Boulanger (pour mon ordinateur, finalement acheté chez Carrefour), le vendeur a essayé de me noyer sous les données techniques (il a arrêté quand je lui ai fait comprendre que j'en savais assez pour savoir qu'il racontait de la merde), avant de passer au discours sur la sécurité, que mac c'est bien, mais qu'on trouve aussi des virus, ce qui l'a mené tout naturellement sur toute la gamme d'assurances proposées par l'enseigne... Bof ! Au final le mec essayait de me vendre des assurances avant même de me vendre un ordi ! Ca m'a énervé et je me suis barré au milieu de son speach sur les nouvelles technologies qui sont un nid d'espions blablah. J'y suis jamais retourné.

Pour ce que j'en sais, la plupart des vendeurs de grandes enseignes ne sont pas plus calés en informatique que je le suis en culture japonaise : Ils savent ce que c'est qu'une souris, un écran, un processeur, et après ils déblatèrent sur la qualité ed'un truc dont ils ne savent pas grand chose. Si j'étais toi, je chercherais plutôt un magasin spécialisé à proximité de chez toi, mine de rien les petits commerces de ce genre sont pas si rares... Et les types, qui font souvent de la réparation en même temps savent un peu plus de quoi ils parlent. D'autant plus qu'ils te prodigueront des conseils d'entretien pour garder ton précccssssieux plus longtemps, chose qu'un vendeur ne fera pas nécessairement, ne serait-ce que parce que son métier c'est vendeur et pas informaticien.

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Twui twui twui ! Twili twili twili !

Message laissé le 13/08/14 à 16:58

Je vais encore passer pour un rabat-joie, mais crois moi, il faut l'entendre, car c'est plus possible.

N'achetez pas vos ordinateur dans les grandes enseignes, que cela soit en super-marché ou dans des enseignes type Boulanger qui sont très très bonne pour vendre des micro-ondes mais qui font comme les autres pour les ordinateurs, et proposent de la merde.

Le souci n'étant pas en soit, les capacités techniques des machines. Car en terme de performance brutes, ces enseignes proposent des ordinateurs puissant sur le papier.

Mais non. STOP. Si ces machines sont dites puissante, elles arrivent en bundle via des marques comme HP, ACER ou autre conneries, accompagné d'un lot d'application qui ne servent strictement à rien si ce n'est diviser par deux les performances des machines. Evidemment, cela ne concerne que les machines fonctionnant sous Windows, mais c'est une réalité assez douloureuse. D'autant plus que Windows (comme tout OS) à tendance à se dégrader au fil du temps et au fil des processus qui l'habitent. Et y'a rien de pire que tout ces logiciels (de pub) et autres dit de "performance" pour aller avec la machine, pour te pourrir une machine en un rien de temps.

Et clairement, comme le souligne Marthin, ces putains de vendeur ne pipent que dalle en informatique. J'ai accompagné des amis une fois chez Boulanger pour acheter un ordinateur portable, il s'en est suivi que j'ai traité le mec d'abruti parce qu'il voulait leur vendre une bête de compétition avec une poignée de clé USB en prime alors qu'ils n'éditent que des factures avec la machine, en plus de vouloir leur vendre des antivirus genre norton, hors de prix et absolument pas fonctionnel, en plus d'assurance de merde qu'ils ne feront jamais fonctionner sous prétexte que t'a branché une clé usb sur ta machine. Ouf.

Donc, clairement, ici, j'ai bien saisi, il s'agit d'une urgence. Alors, je t'en conjure (mais hélas, je ne sais pas quel boutique du genre tu peux trouver sur strasbourg), si tu veux une machine solide, qui ne rame pas quand t'ouvre un tableur au bout de 10 jours d'utilisation, et qui soit épuré de toute applications débilos et superflues, trouve toi une petite enseigne qui propose des "machines" fabriqué maison (mais en série), comme le propose l'enseigne Cybertek : http://www.cybertek.fr/landing_pages/gammes/index.aspx
(j'ai vérifié, hélas, il n'y en a pas du tout dans ta région)
Souvent, ils ont du stock d'avance et propose un rapport qualité/prix juste imbattable (et très compétitif avec ce qu'on trouve sur Internet).
Et si jamais tu dois attendre deux-trois jours de plus parcequ'ils n'y a pas de machine toute prête disponible attend.

Les gens ne savent pas ce que c'est qu'un ordinateur rapide et qui ne rame pas. Ils pensent connaitre, mais ils ne savent pas. Chez Cybertek, j'ai acheté le PC : Firestorm, ça me réconcilie avec Windows tellement la machine est légère et puissante, alors qu'on peut trouver "mieux sur le papier" dans le commerce pour une performance réelle moindre.

L'autre solution, c'est de formater la machine d'entrée de jeu et de réinstaller un windows standard. Sauf que bordel de merde, ces machines sont généralement vendu avec des CD de Windows complètement pourri par le constructeur (en gros, des Windows personnalisé quoi, qui s'installent avec toute les merdes dont je parle depuis le début de ce topic). Donc, faut avoir de base, un cd d'installation de Windows natif, et la clé de licence à disposition (car des fois, on te fait acheter une machine, mais la clé Windows est gravé sur le cd et tu n'y a jamais accès)

Pour répondre vraiment à ta question :
Tu peux calquer tes besoins sur les chiffres suivant (même les jeux indé qui sont pas des FPS, ça peut demander de la ressource) :
- soit 8Go de RAM (très important),
- 4 Ghz (ou plus) le processeur,
- et une carte graphique (peu importe la marque, ATI ou Nvidia) qui a 1Go de mémoire incorporé au minimum (en dessous, c'est comme se retrouver avec une Formule 1 qui a un moteur de Deux-chevaux).
- si jamais on te propose un anti-virus, si ce n'est pas Bit-Defender (le seul anti-virus payant et léger du marché), tu leur dis d'aller se faire foutre ! Si tu veux pas payer pour un anti-virus, contente toi d'avast, même si tu seras jamais aussi bien protéger qu'avec un bit-defender, évidemment.

Désolé pour le pavé !!!

Message édité 1 fois. Dernière édition par Freytaw le 13/08/14 à 17:02.



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Club des Papas !

Message laissé le 13/08/14 à 17:24

Si tu ne veux vraiment pas te prendre la tete:

> http://www.ldlc.com/fiche/PB00099284.html

> http://www.ldlc.com/fiche/PB00117129.html

> http://www.ldlc.com/fiche/PB00148674.html (le meilleur pour ton budget a mon gout)

> http://www.ldlc.com/fiche/PB00139964.html (ou elle)

Ne pas avoir d'OS sur une tour montée n'est pas forcement moins cher.

Ceux qui veulent donner leur avis sur ces machines allez-y !

Aussi, je fais une totale confiance en LDLC. Je n'ai jamais été déçu! Par contre cdiscount...

Message édité 2 fois. Dernière édition par orugari le 13/08/14 à 17:35.



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Message laissé le 13/08/14 à 21:02

Juste pour reprendre Freytaw sur un point, non tu n'as pas besoin d'un processeur de 4 GHz ou plus… en fait, ça fait longtemps que l'on stagne sur la fréquence d'horloge, car ce n'est plus ce qui est le plus important. Chaque nouvelle architecture processeur apporte de très nombreuses améliorations dans le traitement des données, pour la connectique, pour le décodage… bref, tout ça réside dans la nouvelle architecture et non la fréquence, donc mieux vaut avoir l'architecture la plus récente avec une fréquence moins élevée qu'une fréquence très élevée sur une architecture dépassée. Aujourd'hui, les processeurs capitalisent davantage sur des cœurs réels, virtuels, et même sur des fréquences modulées en fonction des applications. La fréquence joue toujours un rôle, mais pas autant qu'il y a quinze ans par exemple, où c'était l'élément le plus important.
À noter que je parle d'Intel avant tout, je ne connais pas bien AMD (comme je suis sur Mac). Mais par exemple, aujourd'hui, une machine de guerre en terme de puissance brute, tel que le Mac Pro, c'est six cœurs à 3,5 GHz, et même en fréquence modulable, ça ne va pas au-delà de 3,9 GHz pour les applications mono-cœur.

Il est préférable d'avoir beaucoup de ram (8, voire 16 Go), et si possible un SSD interne (ce qui permet de fluidifier ton ordinateur, aussi bien pour l'interface que pour le reste, tout peut bénéficier du SSD à un moment ou à un autre, ça te permet même de pallier à un manque de mémoire ram temporaire (swap).

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Message laissé le 14/08/14 à 07:18

Merci poir les avis ! Concernant l'enseigne, je n'attends rien en terme de conseil, c'est d'ailleurs pour ça que demande ici. J'ai trouvé un vieux PC qui marche encore mais qui ne pourra me dépanner que provisoirement. Pas de connexion au net ! Je vous écris d'ailleurs depuis ma Wii U (même pas honte). Je vais rendre visite à un assembleur près de chez moi (Strasbourg fait un peu loin) pour voir ce qu'il propose en terme de délai. Le 15 août risque de retarder tout ça mais je survivrai. Je vous tiens au jus. Merci pour les liens ! J'ai noté quelques références pour avoir une base. Et c'est également noté pour l'anti-virus.

Merci encore pour tous les renseignements !

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Message laissé le 14/08/14 à 07:39

SSD interne, 16Go de RAM, carte graphique récente de marque à 1Go et gros proco, c'est bien, mais ça commence à faire monter les prix. Les conseils sont bons, mais avec un petit budget, il faut pouvoir trancher .

Moi je vais donner des conseils pour savoir comment tu peux trancher :

Gros proco proco : Pas franchement utile, les jeux sont quasi-tous mono-cœur, plus récement ils en utilisent deux, de manière général, ce n'est pas le plus limitant dans les jeux. Pour la retouche vidéo, ça améliore un peu la vitesse du logiciel, mais surtout la vitesse d'encodage. Si tu lances pas 250 trucs en même temps, tu occuperas rarement tout ton CPU.

Beaucoup de RAM : Pas franchement utile non plus, les jeux récents utilisent en gros 2Go de RAM. Donc avec 4Go, t'es pas emmerdé pour les jeux si tu fais rien à côté. Tous les logiciels de retouche demandent pas mal de RAM, mais avec 4 Go, c'est déjà assez confortable, c'est sûr qu'avec une utilisation Yohmesque de retouche photo, 8Go ou plus, c'est un vrai confort supplémentaire. Cependant, la RAM, en ce moment ça coute pas grand chose, c'est pas ça qui fera le prix de la bécane. Enfin, la RAM, ça s'étend facilement, tu peux prendre 4Go là, et investir un peu plus plus tard.

SSD interne : C'est vraiment ça qui va améliorer la vélocité de ton PC de manière visible. Cependant, c'est clairement l'élément le plus cher. C'est toujours confortable de lancer jeux et logiciels en quelques secondes et d'avoir très peu de temps de chargements dans les jeux, mais c'est pas indispensable. Tu peux te permettre d'attendre 1 minute ou deux pour lancer un logiciel pour une scéance d'une heure. Pour les jeux, tu peux essayer de te rappeler le temps de la PS1 pour tromper ton impatience .

Carte graphique de marque 1Go+ : Pour les jeux récents, assez indispensable. Sinon, les cartes intégrées lisent le 1080p très biens, et font de la 3D correcte et font tourner les jeux pas trop gourmands.

Les achats dans l'urgence sont rarement judicieux. Mais bon, je sais que tu sais, et tu sais que je sais que tu sais, donc voilà .

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Message laissé le 14/08/14 à 12:17

Tout le monde n'utilise pas Linux Jonath .
Les 8 Go, faut en compter la moitié pour l'OS déjà (j'exagère à peine). C'est plus par tranquillité que pour une véritable optimisation. Et le multi-taches, y'a que ça de vrai. Surtout qu'il faut compter que SF est susceptible de faire de la capture vidéo. Non, 8 Go, c'est franchement raisonnable. 16 par contre, là, t'es vraiment pépère xD

@Yohmi :
Oui, tu as parfaitement raison pour les proc. En fait, je voulais juste pas que ça l'embrouille plus que ça, vu qu'effectivement, cela n'a que peu d'importance par rapport à la RAM et autres carte graphique. J'ai mis 4 par rapport aux restes des caractéristique, puis que c'est ce qu'on retrouve "le plus souvent". Mais oui, 3,5, c'est largement suffisant pour toutes les raisons que tu expliques.

@sf :
Merci à toi de pas avoir péter un cable face aux conseils xD
Sinon, le disque SSD est effectivement une bonne option (mais un peu couteuse). Il doit bien sûr être utilisé pour une seule chose : ton OS. ils sont généralement assez petit, et il vaut mieux prévoir d'installer tout tes autres applicatifs sur un disque séparé (SSD ou pas d'ailleurs). Il est conseillé de faire vivre l'OS tout seul sur sa partition. C'est un de mes réflexes en tout cas. Sinon, avec un SDD, tu vas oublié les temps absolument démentiels d'allumage d'ordinateur.

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Club des Papas !

Message laissé le 14/08/14 à 17:36

Vous allez m'aimer... Ma compagne un peu moins
Je me suis rendu chez un assembleur, je lui ai expliqué les nécessités et les fantaisies. Je ne vais pas taper tout le détail sinon j'y suis encore ce soir mais je suis parti sur 8 Gb de Ram, plus de ports USB que j'ai de cravates et la possibilité de gonfler le machin si d'ici 3 ans je trouve qu'il est à la ramasse.

Pour le 8 Gb, il m'en a fait cadeau car j'ai pris le machin SSD. Ca, il m'a clairement dit que c'était le top pour la bidouille vidéo. Mais ça a aussi un peu explosé le prix par rapport à mon estimation de base... Donc, ouais, Poussin n'est pas super contente mais une partie part en frais pro.

Donc je n'ai pas agi dans l'urgence, j'ai fait tourner le petit commerce et je me suis commandé un jouet qui assurera un minimum si je veux faire de jolies vidéos. Windows 8, conseillé par le vendeur (pas de différence de prix avec le 7) et ma compagne a juste insisté pour l'anti-virus pro qu'elle utilise. Je le récupère mardi ou mercredi.

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Message laissé le 14/08/14 à 21:28

Et bien j'espère dans ce cas que cet ordi te plaira

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Robin Rangers Fire Up!

Message laissé le 14/08/14 à 21:45

C'est classe
Vivement tes retours ⌒⌒
Je vais aussi changer d'ordinateur, peut-être la semaine prochaine (j'attends que mon modèle soit validé par l'organisme chargé de vérifier la compatibilité électromagnétique local ). J'ai hâte, il s'en est passé, des choses, depuis que j'ai acheté la bécane que j'utilise encore aujourd'hui

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Message laissé le 14/08/14 à 23:03

Citation :

Bon courage
J'ai testé rapidement le machin à l'époque où il venait de sortir et j'ai failli me taper la tête contre les murs. J'espère qu'ils l'ont changé pour le mieux depuis, parce que ça me fait toujours autant rigoler de lire des articles narrant que c'est une des raisons qui expliquent la baisse des ventes de pc ces derniers temps. Moi c'est ce qui m'a motivé à passer pour de bon sous linux d'ailleurs (je regrette pas ).

Message édité 1 fois. Dernière édition par zulios le 14/08/14 à 23:04.



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