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Message laissé le 25/02/16 à 15:44

En regardant des épisodes de Dragon Ball Super, je me suis dit :
"Faudrait peut-être que je rattrape sérieusement les Dragon Ball !"

CHALLENGE ACCEPTÉ !

Ce qui fait qu'en parallèle, j'ai regardé la saga Dragon Ball Z... Kai... en VF.

Et là vous vous dites :


Citation :

Pourquoi Dragon Ball Z Kai (DBZK) et pas Dragon Ball (DB) ou Dragon Ball Z (DBZ) ?
Ben, j'ai de mauvais souvenirs de ces deux dernières série à cause d'épisodes qui étaient très lent.
Donc, pas le courage de regarder.

Alors pourquoi DBZK et qu'est-ce que c'est que cette série ?
DBZK est une série animée sortie en 2011 pour les deux premiers arcs et en 2014, pour le dernier arc.
DBZK est en fait DBZ mais en plus rapide, plus dynamique grâce au remontage de ce dernier.
DBZK compte en effet 167 épisodes en version internationale (159 épisodes en version japonaise) contre 291 épisodes pour DBZ.
De plus, DBZK a été redoublé afin de rendre la série moins enfantine en VF par rapport à DBZ. Même s'il y a encore quelques perles (Makankosappo devient Rayon Maléfique Perforant. Le pire, c'est que la traduction littérale de cette attaque ben, c'est vraiment ça.) la traduction française tient la route.

Donc, j'ai regardé DBZK et j'ai adoré. Les retournements de situations sont suffisamment nombreux pour qu'on ait envie de regarder l'épisode suivant.
C'est grâce à cette série que j'ai compris pourquoi Vegeta était aussi froid, pourquoi Goku est idiot par moment (faut dire les choses), et pourquoi Dragon Ball Z c'est classe (en accéléré )!

Mais DBZK m'a fait poser beaucoup de questions sur la suite officielle, DBSuper.
Première question :
Comment se fait-il que Gohan soit devenu aussi faible ?

Je précise qu'au moment où j'écris, nous étions à l'épisode 32 de Dragon Ball Super.

Dans les derniers films DBZ, Battle of Gods et Résurrection de "F", je comprends, mais dans la série animée DBSuper, Gohan n'est plus suffisamment fort pour se maintenir en Super Saiyen.
Alors, je sais que c'est justifié par le fait qu'il est super occupé par les études qu'il fait, c'est ce que je critique, c'est que c'est devenu un boulet pour l'équipe. Même Krillin est plus utile.

Deuxième question :
Depuis quand ils peuvent retourner dans la salle de l'esprit et du temps ?
Il est expliqué dans DBZ et DBZK que l'on ne peut pas rester plus de 2 jours terriens dans sa vie dans la salle de l'esprit et du temps sous peine de rester bloqué dans la dimension de la salle.
Dans DBSuper, la salle a été reconstruite et apparemment, il n'y a plus de limite puisque Goku et Vegeta vont s'entraîner pendant 3 jours terriens.
A aucun moment dans DBSuper, le pourquoi du comment est justifié.
INCOHERENCE ? Peut-être.

Troisième question :
Pourquoi ne pas avoir repris pile, mais vraiment pile après le dernier épisode de la série DBZ ?
Ah ouais c'est vrai, ils ont essayé mais il parait que ce n'est pas tip top. C'est ce que tout le monde me dit. Donc je verrais, mais cela ne sera pas pour tout de suite.
Ouais bah reprendre quelques temps après la bataille de Boo, bon ben, on va dire que de toute façon, on va voir ce qu'il s'est passé entre les épisodes 165 et 166 de DBZK. Mais là, il y a quelque chose qui cloche. Accrochez vous, nos avons le droit à une belle incohérence.
Replaçons dans le contexte :
Derniers épisodes de DBZ/DBZK : Nous sommes 10 ans après la fin de la bataille de Boo. Un tournoi est organisé par Monsieur Satan afin de déterminer qui sera le champion du monde. Mais l'intêret de Goku est d'affronter Oob, Terrien étant la réincarnation en bien du Boo maléfique battu 10 ans plus tôt.

Je pourrais détailler mais je vais me concentrer sur un élément.
On sait que Gohan et Videl ont un fille qui s'appelle Pan et qu'elle a 4 ans.

Dans la suite officielle DBSuper, l'histoire se passe 6 mois après la bataille de Boo. Et on apprend que Videl est enceinte de Pan. Ce qui n'est pas possible !
Cela signifie donc que dans cette série,
entre le moment où Gohan et Videl se sont rencontrés et la fin de la bataille de Boo, moins d'un mois s'est écoulé.
En supposant que les femmes peuvent savoir si elles sont enceintes à partir de la 4e semaine de grossesse, cela signifie que 5 mois environ après, ben... je ne vais pas faire de dessins.

CELA SIGNIFIE DONC QU'ILS SE CONNAISSENT DEPUIS SEULEMENT 6 MOIS ET ILS SONT SUR LE POINT D'AVOIR UN ENFANT.

Donc au bout de 15 mois depuis leur première rencontre, ils deviennent parents.

Ce qui est ultra rapide.



La série originale DBZ/DBZK supposait que Videl était enceinte de Pan (oui, c'est bien de la même Pan de tout à l'heure) au bout de 5 ans environ de relations communes et donc 5 ans environ après la bataille de Boo.

De plus, le film DBZ Battle of God respecte la logique de la série DBZ/DBZK. On se situe 4 ans environ après la bataille de Boo et on apprend que Videl est enceinte de Pan. (En supposant que c'est 4 ans et quelques mois, cela passe et cela colle. Vous pouvez vérifier.)


Cela fait un grosse incohérence, mais c'est justifié par : la réécriture des scénarios.
Même si les derniers films DBZ et le début de la série DBS partagent beaucoup BEAUCOUP de points communs, les univers "DB-DBZ-DBZK" et "DBS" ont leur propres scénarios.
Ce qui fait que les épisodes 166 à 167 de DBZK (épisodes 289 à 291 de DBZ) sont caducs par rapport à DBSuper.
Pas forcément facile de suivre et de comprendre qu'est ce qui appartient à quoi au début.

Ceux qui fait que j'ai un nouveau regard sur la série Dragon Ball Super.
Je trouve que la série est juste correct pour le moment. Comme elle n'est pas encore fini, je ne peux pas encore me prononcer définitivement. Ce qui est sûr, c'est que la série DBSuper est un peu plus orienté humour que violence par rapport à DBZ et DBZK. Cela ne m'empêche pas d'apprécier la série DBS pour le moment malgré mes quelques réserves et les "Incohérences".

Mais DBZK (et DBZ) a mis la barre tellement haute que je sens que cela va être dur de faire mieux.

EDIT : Corrections et Problèmes de balises corrigées

Message édité 5 fois. Dernière édition par fouineetmaurice le 25/02/16 à 16:20.



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Message laissé le 14/12/16 à 19:25

Cela m'étonne que personne ne parle de DBS malgré l'arc épique qui vient de s'achever.

Message édité 1 fois. Dernière édition par ZenjiKing le 14/12/16 à 19:25.



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Ce qui ne te tue pas te fais vachement mal quand même...
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Message laissé le 15/12/16 à 14:57

Tu veux parler du match de base-ball?

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Message laissé le 15/12/16 à 15:29

Lol non, l'arc Miraï Trunks. Je pensais qu'il aurait fait plus de bruit sur le forum...

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Message laissé le 15/12/16 à 19:07

En ce qui me concerne, j'ai complètement décroché. Je ne peux plus regarder ça, plus du tout mon truc.

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Message laissé le 15/12/16 à 23:28

Citation :

Est-ce à cause des voix en japonais ? Du scénario ? De la qualité des dessins et de l'animation ?

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Message laissé le 15/12/16 à 23:31

sf est vieux.

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"With kindness comes naïveté. Courage becomes foolhardiness. And dedication has no reward. If you can't accept any of that, you are not fit to be a Magical Girl."
でも!でも!かわいいからOK!

Message laissé le 16/12/16 à 01:01

Moi aussi, complètement décroché...

Mais peut-on me traiter de vieux alors que je continue à lire du Superman ?

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Club des Papas !

Message laissé le 16/12/16 à 01:34

Jamais accroché. Mais j'ai pas hésité à regarder toute la 6 ème génération de Pokémon (bon pour dire que je regarderai pas la 7 mais quand même )

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Robin Rangers Fire Up!

Message laissé le 16/12/16 à 07:34

Oui les trentenaires, vous êtes vieux ! Au mieux des enfultes !

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Message laissé le 16/12/16 à 11:01

C'est comme Harry Potter, je suis passé à autre chose et je regarde ça de loin.

Sinon...



Citation :

Ca se termine comment?

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Message laissé le 16/12/16 à 13:36

Ça se termine de façon épique ! avec une fin pour le moins inattendu et originale !

Message édité 1 fois. Dernière édition par ZenjiKing le 16/12/16 à 13:37.



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Message laissé le 21/12/16 à 18:02

Nan, pour moi c'est juste que je n'accroche plus mais sans raison particulière. Je n'aime plus les personnages autant que quand j'étais plus jeune, le dessin ne me fait plus rêver, les combats m'ennuient... On va dire que ma période est passée.

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Message laissé le 21/12/16 à 21:24

j' en suis quasi là, j' ai lâché l' anime après 10 épisodes bien que je continue à lire les scans. C' est pas mauvais, sans plus...

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(\__/)
(o.o )
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Message laissé le 07/01/18 à 22:32

Je repasse sur le forum et je vois que là, plus rien depuis plus d'un an sur DBS.

Une petite mise à jour s'impose.
Après les deux premiers arcs assez meh mais bon, on va dire que ça passe, est-ce que les nouveaux arcs ont réussi à faire mieux.

3e arc, le tournoi de Champa
Sympatique, l'occasion d'étendre un peu l'univers, mais bon, après, c'est du combat. Mais du combat bien rythmé ! Après, certains épisodes sont plus lents que d'autres, mais bon, cela passe. Et le mystère sur le final boss est bien entretenu.

4e arc, Mirai Trunks
Waouh ! Dans la catégorie je me suis pris une claque, cet arc en fait partie. Un très bon travail de scénario et de mise en scène, avec une bonne animation. Les défauts des premiers arcs disparaissent et c'est très appréciable. Cet arc gagne également en sérieux et en noirceur. Les enjeux sont lourds. Bref, le meilleur arc fini à ce jour.

5e arc, toujours en cours, le tournoi des univers
Pour le moment, je n'en pense que du bien mais Punaise,
ce sont les 48 minutes les plus longues de ma vie. Ceux qui se souviennent des 5 minutes de Freezer savent de quoi je parle.

Bref, la série DBS s'est nettement améliorée. D'un point de vue scénaristique, on retrouve tout le suspense d'un DBZK, avec une mise en scène et rythme au poil, et des transformations toujours dans l'esprit de Dragon Ball.
Seul défaut, Goku est toujours aussi con, mais de toutes façons, il l'était depuis le début. Est-ce un véritable défaut ? Là, je chipote

Message édité 1 fois. Dernière édition par fouineetmaurice le 07/01/18 à 22:33.



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Message laissé le 10/01/18 à 10:30

Ouais bon, comme dit, même si tu arrives à presque donner envie avec l'amélioration dans l'écriture du scénar', ça reste un machin que je regardais il y a pratiquement 20 ans et que je trouvais déjà profondément niais par moment. Mais niais dans le sens où ça m'énervait même parfois un peu. Je ne vais pas cracher sur cet univers vu que malgré tout je me faisais un devoir d'être devant l'écran toutes les semaines pour voir 2 clampins se regarder dans les yeux pendant 15 minutes afin de s'envoyer des pains dans la gueule tellement vite qu'on ne voyait rien mais bon, aujourd'hui, même si je suis surpris de réaliser que ça existe (et que ça marche encore) je ne me sens pas la motivation pour m'y remettre. Même en jeu... Des fois, je me dis que ça pourrait être sympa d'y goûter de nouveau et puis ça me passe aussi vite que c'est venu.

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Message laissé le 10/01/18 à 12:33

Je t'avoue que j'ai un peu regardé DBS, et c'est un très très très mauvais animé dans les standards actuels. Y'a pas grand chose à garder, Dragon Ball GT c'est du génie en comparaison. Les persos sont encore plus unidimensionnels qu'avant, les scénars encore plus cons, y'a jamais de vrais enjeux. Bon y'a quand même parfois un peu d'intrigue et certains combats passent assez biens, mais globalement, c'est incroyable d'avoir raté cette suite à ce point.

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Message laissé le 12/01/18 à 17:00

Je n'ai jamais adhéré à l'univers DB, et vu l'horreur que semble être DB Super, ça ne risque pas d'être le cas maintenant.

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#JesuisPoussin
R.I.P. Josiane(2010-2017).Revenue en 2020.
Ex-tortue lunatik

Message laissé le 12/01/18 à 20:02

Citation :

Les deux premiers arcs, c'est franchement bof.
Mais les améliorations, sont, à mon avis, bien là. Le 4e arc en est le meilleur exemple.

Après, si on aime pas, bah, on aime pas

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Message laissé le 14/01/18 à 20:57

C'est pas dans cette nouvelle série qu'un mec super balèze décide de ne pas flinguer la Terre simplement parce qu'on l'invite à un goûter d'anniversaire ? Je crois que j'avais lu ça quelque part. Si c'est le cas, ouais, en fait rien n'a changé depuis le début...

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